抗生素
抗生素是由微生物(包括細(xì)菌、真菌、放線菌屬)產(chǎn)生、能抑制或殺滅其他微生物的物質(zhì)。抗生素分為天然品和人工合成品,前者由微生物產(chǎn)生,后者是對(duì)天然抗生素進(jìn)行結(jié)構(gòu)改造獲得的部分合成產(chǎn)品。
1981年我國第四次全國抗生素學(xué)術(shù)會(huì)議指出,近些年來在抗生素的作用對(duì)象方面,除了抗菌以外,在抗腫瘤,抗病毒,抗原蟲、寄生蟲和昆蟲等領(lǐng)域也有較快發(fā)展。有些抗生素具有抑制某些特異酶的功能,另外一些抗生素則具有其他的生物活性或生理活性的作用。鑒于“抗菌素”早已越出了抗菌范圍,繼續(xù)使用抗菌素這一名詞已不能適應(yīng)專業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展,也不符合實(shí)際情況了。因此,會(huì)議決定將抗菌素正式更名為抗生素。
鏈霉素是從鏈霉菌(灰色鏈絲菌)培養(yǎng)液中提取出來的一種抗生素。鏈霉素的硫酸鹽是白色或微黃色的粉末或結(jié)晶,易溶于水,比較穩(wěn)定,對(duì)某些桿菌,特別是結(jié)核桿菌,具有顯著的抑菌乃至殺菌作用。鏈霉素主要用于治療結(jié)核病、鼠疫、百日咳、細(xì)菌性痢疾和泌尿道感染等。
金霉素也叫做“氯四環(huán)素”,是從金霉菌(金色鏈絲菌)培養(yǎng)液中提取出的一種抗生素。金霉素的鹽酸鹽是金黃色的結(jié)晶,味苦,能溶于水中。金霉素主要用于治療對(duì)青霉素產(chǎn)生了抗藥性的細(xì)菌性感染,以及斑疹傷寒、異型肺炎、沙眼、阿米巴痢疾等疾病。
滅瘟素又叫“稻瘟散”、“布拉葉斯”,是一種從放線菌培養(yǎng)液中提取出來的抗生素,用于防治稻瘟病、稻胡麻斑病、水稻菌核病等。但是,番茄、煙草、茄、桑、豆類等植物對(duì)滅瘟素較敏感,不能使用。
很早以前,人們就發(fā)現(xiàn)某些微生物對(duì)另外一些微生物的生長繁殖有抑制作用,把這種現(xiàn)象稱為抗生。隨著科學(xué)的發(fā)展,人們終于揭示出抗生現(xiàn)象的本質(zhì),從某些微生物體內(nèi)找到了具有抗生作用的物質(zhì),并把這種物質(zhì)稱為抗生素,如青霉菌產(chǎn)生的青霉素,灰色鏈絲菌產(chǎn)生的鏈霉素都有明顯的抗菌作用。所以人們把由某些微生物在生活過程中產(chǎn)生的,對(duì)某些其他病原微生物具有抑制或殺滅作用的一類化學(xué)物質(zhì)稱為抗生素。
由于最初發(fā)現(xiàn)的一些抗生素主要對(duì)細(xì)菌有殺滅作用,所以一度將抗生素稱為抗菌素。但是隨著抗生素的不斷發(fā)展,陸續(xù)出現(xiàn)了抗病毒、抗衣原體、抗支原體,甚至抗腫瘤的抗生素也紛紛發(fā)現(xiàn)并用于臨床,顯然稱為抗菌素就不妥,還是稱為抗生素更符合實(shí)際了。抗腫瘤抗生素的出現(xiàn),說明微生物產(chǎn)生的化學(xué)物質(zhì)除了原先所說的抑制或殺滅某些病原微生物的作用之外,還具有抑制癌細(xì)胞的增殖或代謝的作用,因此現(xiàn)代抗生素的定義應(yīng)當(dāng)為:由某些微生物產(chǎn)生的化學(xué)物質(zhì),能抑制微生物和其他細(xì)胞增殖的物質(zhì)叫做抗生素。
細(xì)菌“導(dǎo)彈”有望代替抗生素
據(jù)報(bào)道,細(xì)菌之間相互拼殺所用的微小蛋白質(zhì)“導(dǎo)彈”有望在不久的將來代替治療疾病所用的抗生素。研究該項(xiàng)技術(shù)的一個(gè)美國研究所希望能夠首先在治療動(dòng)物(如豬和雞)的常見病方面取得突破。同時(shí)這個(gè)研究所也發(fā)現(xiàn)用這種蛋白質(zhì)“導(dǎo)彈”能夠在食品無菌包裝和保存方面做出突破。由于人體血原對(duì)抗生素的反應(yīng)存在一定的危險(xiǎn),這種物質(zhì)的使用能夠降低醫(yī)學(xué)的危險(xiǎn)性,且使用后沒有后遺物。
可以這么說,人類發(fā)現(xiàn)并應(yīng)用抗生素,是人類的一大革命,從此人類有了可以同死神進(jìn)行抗?fàn)幍囊淮笪淦?因?yàn)槿祟愃劳龅牡谝淮髿⑹志褪羌?xì)菌感染.抗生素的臨床應(yīng)用有嚴(yán)格的界定.目前我們臨床醫(yī)生特別是基層醫(yī)療單位的醫(yī)生,在臨床工作中,亂用抗生素的狀況特別嚴(yán)重.
過節(jié)了,我隨同家人到農(nóng)村的老家去看看,順便也參觀了一些縣鄉(xiāng)的衛(wèi)生醫(yī)療單位--衛(wèi)生所和衛(wèi)生院,結(jié)果對(duì)于抗生素應(yīng)用的現(xiàn)狀,著實(shí)大為吃驚.在一些鄉(xiāng)衛(wèi)生所,凡是有了感冒的病人,往往都要掛水--靜點(diǎn)抗生素,人們往往在感冒之后,特別是過節(jié)期間,都不吝惜錢財(cái),都希望早點(diǎn)好.在一個(gè)診所,一個(gè)年輕的小醫(yī)生告訴一個(gè)老人,說:大爺,你感冒了,我先給您靜點(diǎn)點(diǎn)青霉素吧,點(diǎn)了就好了,先別用太好的藥品,如先鋒霉素,小病用了太好的藥,將來有了大病就得總用好藥品了......結(jié)果那位老人感激的說:好 好.
我對(duì)目前臨床濫用抗生素的情況到是了解些.這種醫(yī)生不論病情,隨便亂用的情況在基層比比皆是.從那態(tài)度和藹熱情周到的服務(wù)中,我絕對(duì)能排除他們是為了某些經(jīng)濟(jì)利益坑害患者的設(shè)想.現(xiàn)在,不少人凡是感冒都要用抗生素,雖然抗生素能抗細(xì)菌和某些微生物,但卻不抗病毒。而感冒大多屬病毒感染,隨意亂用,只會(huì)增加其副作用,并使肌體產(chǎn)生耐藥性。
凡超時(shí)、超量、不對(duì)癥使用或未嚴(yán)格規(guī)范使用抗生素,都屬于抗生素濫用。
人們治療疾病時(shí)候,應(yīng)用的抗生素,同時(shí)也鍛煉了細(xì)菌的耐藥能力.這些細(xì)菌及微生物再次傳染給其他病人的時(shí)候,就對(duì)原來應(yīng)用的抗生素產(chǎn)生了一定的耐藥性,如此反復(fù)傳播,最終的某個(gè)時(shí)候,他最終對(duì)這種抗生素不再敏感. 也就是說,人們無度的濫用抗生素,最終將導(dǎo)致人們對(duì)于那些耐藥的細(xì)菌及微生物會(huì)有束手無策的時(shí)候. 那時(shí)將是人類的悲哀. 雖然人們新發(fā)現(xiàn)的抗生素種類也是逐漸增加的,但是總有發(fā)現(xiàn)趕不上濫用的步伐的時(shí)候---當(dāng)細(xì)菌和微生物被人類的抗生素鍛煉的金剛不壞身的時(shí)候,人們還用什么呢?
濫用抗生素,可以導(dǎo)致菌群失調(diào).正常人類的肌體中,往往都含有一定量的正常菌群,他們是人們正常生命活動(dòng)的有益菌,比如:在人們的口腔內(nèi),腸道內(nèi),皮膚....,都含有一定數(shù)量的人體正常生命活動(dòng)的有益菌群,他們參與人身體的正常代謝.同時(shí),在人體的軀體中,只要這些有益菌群的存在,其他對(duì)人體有害的菌群是不容易在這些地方生存的. 打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?這如同某些土地中,已經(jīng)有了一定數(shù)量的人類,其他的人類是很難在此生存的. 而人們?cè)跒E用抗生素的同時(shí),抗生素是不能識(shí)別對(duì)人類有益還是有害菌群的,他們?nèi)缤阽P除當(dāng)?shù)赝练说耐瑫r(shí),連同老百姓也一起殺掉的情況,結(jié)果是人身體正常的菌群也被殺死了. 這樣,其他的有害菌就會(huì)在此繁殖,從而形成了二次感染,這往往會(huì)要導(dǎo)致應(yīng)用其他抗生素?zé)o效,死亡率很高.
難以容忍的是,目前的一些藥品廣告,往往誤導(dǎo)不大懂得醫(yī)療的人們?nèi)E用抗生素.比如:我們經(jīng)常看到的廣告--嚴(yán)迪治療感冒,這就是一個(gè)誤導(dǎo)人們的廣告. 嚴(yán)迪又叫羅紅霉素,屬于大環(huán)內(nèi)酯類藥物.就是地地道道的抗生素,他根本就不治療感冒所引起的早期癥狀. 感冒的病因主要是病毒。由細(xì)菌引起的只是極少數(shù)。而目前針對(duì)病毒,人類尚無任何藥品敢說能夠準(zhǔn)確有效地殺死人體內(nèi)的病毒,感冒最終要靠人體的自身免疫力,只有感冒合并有細(xì)菌感染了,才可以應(yīng)用抗生素.這個(gè)例子子就是抗生素濫用也有社會(huì)原因.
抗生素如同一把雙刃的劍,用之科學(xué)合理,可以為人類造福,不恰當(dāng)則要危害人類的健康.我們每天都生活在人類濫用抗生素的環(huán)境里,甚至近些年來我們食用的大量的肉食產(chǎn)品和水產(chǎn)品中,據(jù)說也常常應(yīng)用了抗生素,這是多么的可怕呀.比如:我所知道有很多的養(yǎng)雞專業(yè)戶,到處用不法渠道從醫(yī)院和醫(yī)藥公司收購大量過期待銷毀的抗生素和激素類藥品,每天都定時(shí)拆開來倒在一個(gè)盆子里,往成群的雞舍里拋灑,結(jié)果有的雞雛能撿食好幾片.大量的抗生素和激素類藥品,使得小雞在短短的34天就出欄上了人們的餐桌, 所以自從我知道以后,從來再也不敢吃市場(chǎng)賣的白條雞了,因?yàn)槲矣X得那些肉食品中含有大量的青霉素和地塞米松的味道,令人做嘔.
說這些不著邊際的話是什么意思呢? 是為了說明我們生活在濫用抗生素的社會(huì)里,這些將給我們的健康帶來多大的危害呢? 有多少人是明知故犯,也有多少人是被迫與無辜的呢?
一句話,為了我們?nèi)祟愖陨?合理應(yīng)用抗生素吧.愿綠色的社會(huì),綠色的環(huán)境,愿人類不再自我慢性自殺吧.
各位網(wǎng)友大家好,今天我們請(qǐng)到是北京大學(xué)臨床藥理所副所長肖永紅教授,我們今天的話題是關(guān)于抗生素耐用的問題。有一個(gè)統(tǒng)計(jì),剛才跟肖教授溝通的時(shí)候,這個(gè)數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是目前真實(shí)數(shù)字的,每年死于抗生素濫用的人,中國是8萬人,剛才肖教授說了遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這個(gè)數(shù)字,本來是救命的藥現(xiàn)在變成了至人死地的藥。即使有這樣的背景很多的網(wǎng)友并不了解,所以今天請(qǐng)肖教授在這里跟各位網(wǎng)友給我們回答一下我們經(jīng)常面臨的抗生素的使用問題。肖教授下午好
主持人下午好,各位網(wǎng)友大家好,非常高興今天和大家交流抗生素藥的問題。剛才主持人講到抗生素藥是個(gè)非常好的藥,但是是個(gè)雙刃劍,用的好是可以救命的,但是用得不好會(huì)非常嚴(yán)重,現(xiàn)在我們面臨的問題是我們?nèi)绻诓豢刂剖褂玫脑挘赡芎蠊潜容^嚴(yán)重的。比如說用耐藥,以及其他的危害。比如最近一段時(shí)間大家比較關(guān)注的食品安全問題,其中一個(gè)原因是食品中殘留抗菌藥物。這也是跟抗菌藥物不太合理使用有關(guān)系。
是整體社會(huì)的錯(cuò)誤使用。
因?yàn)榭瞪幬镒钤绲臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)了青霉素,那個(gè)時(shí)候盡量把我們?nèi)祟悘母腥炯膊〉奈kU(xiǎn)中挽救出來,當(dāng)初很多流行視野人類的傳染病得到了很好的控制。但是當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)抗生素藥不光可以治療人的病,也可以治療動(dòng)物的病,加在動(dòng)物的飼料里,可以加快動(dòng)物的生長。其中有個(gè)措施就是大規(guī)模的飼養(yǎng)動(dòng)物。所以我們會(huì)發(fā)現(xiàn),抗菌藥物我們?nèi)擞玫谋容^多就是治療疾病。另外在動(dòng)物用的就是預(yù)防或者促進(jìn)它的生長。這兩個(gè)使用的比例經(jīng)常對(duì)我們的創(chuàng)造是一半的一半,所以我們每天食物里可能含有一定的抗菌物藥。當(dāng)然現(xiàn)在我們國家已經(jīng)非常注意這些事情,將來有什么辦法避免或者禁止使用抗菌藥物,這樣的話可以保證我們的食品安全。
我們現(xiàn)在人可能生活在抗生素的大范圍里面,具體說到我們?nèi)说氖褂茫蠹抑烂糠倍啵也粩嗤脐惓鲂拢胱屝び兰t教授把抗生素大致分幾類,稍微講一講。
從字面意義可以知道抗生素是抗擊生物的一種元素,為什么這樣講呢,我們?nèi)梭w內(nèi)和體外有病毒的狀態(tài),包括一些病毒、細(xì)菌還有其它影響健康的時(shí)候這些微生物,那么發(fā)生各種情況的時(shí)候,可能會(huì)感染,包括肺炎、扁桃體炎等等這些都是細(xì)菌感染引起的,原來我們細(xì)菌的感染是我們束手無策的。在上個(gè)世紀(jì)中期開始,人們就尋找一些細(xì)菌感染有效的藥物,甚至多做這些是有利的,但是當(dāng)這些微生物或者人發(fā)生特種情況的時(shí)候可以引起人的感染,包括肺炎、扁桃體炎等等。原來這種細(xì)菌感染我們是束手無策,在上個(gè)世紀(jì)初期開始人們就要尋找一些對(duì)于治療細(xì)菌感染有效的藥物,這是在40年代二戰(zhàn)接近尾聲的時(shí)候青霉素開始予以引發(fā),應(yīng)該是改善了我們醫(yī)學(xué)的里程碑最大的進(jìn)步。有人說抗生素藥物用了以后,使我們?nèi)说钠骄挲g延長的10歲以上,青霉素發(fā)現(xiàn)以后,最典型的一個(gè)創(chuàng)作就是,它可以殺死葡萄球菌、鏈球菌等等在內(nèi)的一些細(xì)菌。但實(shí)際上引起我們?nèi)祟惛腥炯?xì)菌不止兩種三種,有幾十種,上百種,因此科學(xué)家發(fā)現(xiàn)很多可以殺滅其它細(xì)菌的抗生素,比如說可以殺死大腸桿菌等等。因此在青霉素的發(fā)現(xiàn)刺激之下,有大量的抗生素不斷的被發(fā)現(xiàn)和開發(fā)出來,用于臨床。我們現(xiàn)在看到,包括各種各樣的藥物后面帶什么素的,這都是來自于自然界的抗生素,比如說青霉素、頭孢菌素、紅霉素、氯霉素等等這些都是來源于自然界中發(fā)現(xiàn)的新物質(zhì)。除此之外,隨著我們化學(xué)工業(yè)的發(fā)展,我們也可以通過化學(xué)來得到一些可以殺滅微生物的抗生藥。到現(xiàn)在為止類別非常多了,臨床上可以按照它的化學(xué)結(jié)構(gòu)分很多大類,一般說常用有20多類,每類有很多具體品種,所以我們大致的看了一下,比較常用的具體的種類有200多種。但是在我們國內(nèi),市面上銷售的抗菌素應(yīng)該有200多種,所以這種正規(guī)的藥,不是靠一個(gè)普通的人可以掌握的。當(dāng)然,了解一些知識(shí),保障我們合理的使用,也是非常必要的。抗生藥這么復(fù)雜,因此國家的抗生藥它是作為一個(gè)處方藥物由醫(yī)生來定的,但實(shí)際上藥物種類太多,也不是每個(gè)人都能掌握的,所以因?yàn)樗幬锓N類多,帶來一些使用方面的錯(cuò)誤不太正確的情況,當(dāng)然還有其他的很多原因。因此作為一個(gè)普通的消費(fèi)者或者一個(gè)患者,生了病以后,首先看你該不該用抗生素,前面講到的,抗生素和抗菌藥,主要是針對(duì)細(xì)菌,一定是細(xì)菌感染才能用抗藥,如果這個(gè)病人是感冒,一點(diǎn)沒有必要用這個(gè)藥,這樣用了是浪費(fèi)藥品,引起自身用藥的不良反應(yīng),如果一旦有了細(xì)菌感染的時(shí)候再用藥物治療效果就不太好。所以我們普通的人不要隨便去吃抗菌藥,如果你覺得需要使用抗菌藥的時(shí)候還是需要到醫(yī)院咨詢專業(yè)的醫(yī)生比較恰當(dāng)一些。
您剛才說的需要去咨詢,一定要在有炎癥的情況下。那比如我怎么知道是不是一定通過驗(yàn)血才要知道自己有炎癥?說是病毒感染,需要用抗生素呢?或者說雖然是病毒感染,你說病毒感染合并著有細(xì)菌感染,我又沒有自己的把握的尺度?
作為普通消費(fèi)者來講可以學(xué)習(xí)簡單的辦法的。人的感染分成部位有所不同的感染,比如說呼吸道,有呼吸道的感染,泌尿道有泌尿道的感染,消化道有消化道的感染。但是最多病的感染是來自于呼吸道,但是最大類的感染也是呼吸道。我們不停的要吸入這些空氣,吸收二氧化碳,如果人的抵抗力不好就容易呼吸道的感染,包括最簡單的咽喉炎、扁桃體炎、支氣管炎,一直到肺炎等等,這是一系列感染的產(chǎn)生。但是實(shí)際上我們做的研究發(fā)現(xiàn),真正呼吸道感染中間80%是病毒感染,而真正的細(xì)菌性感染是比較少的,并且常常發(fā)現(xiàn)的比較晚。所以我想普通消費(fèi)者應(yīng)該知道,如果嗓子不舒服,嗓子疼,有點(diǎn)發(fā)低燒,常常是病毒性的呼吸道感染,可能就是感冒,這個(gè)時(shí)候也沒有必要使用抗菌藥物,所以有幾個(gè)情況需要注意一下,第一個(gè),你若感覺到上呼吸道感染癥狀,比如說嗓子疼、打噴嚏?甚至有點(diǎn)發(fā)低燒,這個(gè)時(shí)候可以看一看,堅(jiān)持一下,休息休息,適當(dāng)?shù)娘嬎话闶悄軌蚓徑獾摹5侨绻w溫升高,一般感冒在38度以下,如果有細(xì)菌感染體重會(huì)繼續(xù)增加,會(huì)達(dá)到39度甚至更高。我們的桿菌癥狀也會(huì)改變,它如果感染直接往下呼吸道走的話會(huì)出現(xiàn)咳嗽,這個(gè)時(shí)候有膿色的痰,黃色的痰。這個(gè)時(shí)候就有細(xì)菌感染了,這個(gè)時(shí)候讓家里人看看嗓子就可以了,嗓子后面有個(gè)扁桃,這個(gè)人體的防護(hù)器官,如果看到它只是紅腫,表面上沒有濃的話就是輕度的。如果找親戚朋友和家人看了以后,扁桃體腫大,表面上看到一些膿點(diǎn),那就是細(xì)菌感染了,那就開始吃抗菌藥了。所以我們作為普通人也是可以掌握一些指針來使用的。有前面一些癥狀不需要查詢,而后面出現(xiàn)這些癥狀,比如說濃痰、體溫很高和扁桃體炎濃的情況下,到醫(yī)院去檢查,醫(yī)生會(huì)產(chǎn)生一系列辦法,包括驗(yàn)血,照個(gè)光照片都可以的,根據(jù)情況來選擇抗生藥物。所以我想普通人也是能夠掌握的。而其它部位的感染也要注意一下,比如泌尿的感染,大部分都是細(xì)菌感染,主要是女性為主,不光是膀胱炎也好還是什么,基本上還是需要抗菌藥的,但是我覺得,泌尿的感染是反復(fù)發(fā)作的,尤其按照中國的話說叫久病成良醫(yī)了,好像覺得自己吃藥吃得很多覺得很神,生但是我覺得還不要自己主張去吃藥,在吃藥過程中就會(huì)感染,可能還在變化中間,比如有些是膀胱炎,有時(shí)是這種細(xì)菌,有時(shí)候是那種細(xì)菌,如果確實(shí)有經(jīng)驗(yàn)的情況下堅(jiān)持用藥物治療,如果你隔一段時(shí)間有些改變,還是到醫(yī)院看一看,包括驗(yàn)驗(yàn)小便,做做細(xì)菌培養(yǎng),或者順便看看腎臟有沒有什么畸形等等。第三個(gè)大的部位感染,就是腸道,腸道感染也是以細(xì)菌為主,但是在嬰兒是以病毒為主,這個(gè)時(shí)候不一定要抗生藥,而主要是靠我們推薦的口服溶液就可以了。如果家里有一種藥是一袋一袋的,家了葡萄糖就可以了,如果不是很厲害,如果孩子解出的大便都是血、油,這種情況下,那就是細(xì)菌的感染。作為成人,特別是城市細(xì)菌感染比較少,而常常都是食物中毒,常常是毒素,細(xì)菌感染它不是細(xì)菌直接傳的,它是毒素,所以還是提倡大部分的腹瀉主要是補(bǔ)液為主,如果能口服最好口服。這是三大腔道感染,呼吸道、泌尿道、腸道。其它地方感染也有,比如婦科類感染等等,根據(jù)情況也是不一樣的。
盆腔炎,經(jīng)常會(huì)服用阿齊霉素和奧硝唑,長期頻繁使用,對(duì)身體有沒有害?
盆腔炎分兩個(gè)階段,第一個(gè)階段急性盆腔炎,是細(xì)菌感染,這個(gè)時(shí)候是用抗菌藥治療的。從這個(gè)患者可以看出,這個(gè)病人所選的藥一半對(duì)一半不對(duì),盆腔炎的感染常常是從下往上感染,從婦科的陰道、子宮往上感染,所以它的病原癥類有兩大類,第一大類是陰性的桿菌;第二大類,接受空氣就死的細(xì)菌,所以醫(yī)生選擇這個(gè)藥,后面的奧哨唑是有效的,而前面的那個(gè)藥(阿齊霉素)是對(duì)陽細(xì)菌和支原體衣原體有效的,當(dāng)然現(xiàn)在有些人說如果是支原體、衣原體吃一次藥就能得到很好的控制。如果還是處于感染的急性期或者慢性感染急性發(fā)作加重,這樣用抗菌藥是可以的。而相反,有一些人盆腔炎開始是急性,到后來感染成了慢性的盆腔炎,慢性盆腔炎不是細(xì)菌性感染,而是感染以后引起了盆腔的一些慢性的炎癥,包括一些器官的增厚,所以常常有一個(gè)癥狀,比如說墜漲、下墜感、疼痛,或者白帶有一些問題,只有當(dāng)你癥狀加重了,比如又開始疼痛很重,我們?cè)偈褂盟帯O窬W(wǎng)友說的這個(gè)問題,就不知道,醫(yī)生叫他發(fā)了這樣吃還是不發(fā)就這樣吃,還是確實(shí)是發(fā)了在吃,如果是發(fā)的吃是對(duì)的,但是在選用藥方面我建議她會(huì)保留一下,另外換一種另外的藥物,如果有口服的話,比如說常用的青霉素類的,阿莫西林,都可以的。應(yīng)該還是有很多藥可供選擇的。
因?yàn)檎f到扁桃體,比如說有膿點(diǎn)的時(shí)候要吃抗生素,吃什么樣的抗生素,前幾天有個(gè)朋友,醫(yī)生給的是野沙青霉素和頭孢復(fù)星納,但是用了兩三天以后也沒有什么效果,是藥勁不夠還是選錯(cuò)了藥?
作為醫(yī)生應(yīng)該要知道引起扁桃體炎的細(xì)菌的是什么東西,現(xiàn)在已經(jīng)證明,引起扁桃體發(fā)炎的應(yīng)該是鏈球菌。一般狀態(tài)下,包括這個(gè)網(wǎng)友或者你的朋友說吃藥,包括阿齊霉素,頭孢復(fù)星納都是敏感的。但是我們要注意一下,就是我們前面說到的,由于長期以來我們不合理的沒有節(jié)制使用抗菌藥,有些藥物在我們國內(nèi)沒有太大的因素。對(duì)扁桃體炎來講,因?yàn)楸馓殷w炎是鏈球菌感染,而我們現(xiàn)在研究已經(jīng)證明,青霉素或者同類的紅霉素克拉霉素,最高的高到80%,都不管用,而這個(gè)比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于美國,在美國大概是30%多,歐洲也是20%、30%,并且還有個(gè)習(xí)慣,我們的程度很高,而美國來講是輕輕的,所以扁桃體炎現(xiàn)在來講我們不大推薦紅霉素、克拉霉素使用。真正相對(duì)好的是青霉素,所以像這種病人,如果對(duì)青霉素不過敏可以口服,比如阿莫西林。如果方便打青霉素可以,我覺得能口服別打針。還是青霉素最好,其中比較方便的就是阿莫西林來治療扁桃體炎。我們國家很多臨床推薦的包括向國外推薦也是這樣的。實(shí)際上真正的扁桃體用青霉素最好。
我們了解到青霉素副作用是最小的,現(xiàn)在也是這樣嗎?
我們前面講到的抗生素從一開始一直到發(fā)現(xiàn)按照安全性最好的業(yè)績還是青霉素。
前提是只要不過敏。
應(yīng)該說青霉素在我們現(xiàn)在使用的抗生素藥種是比較安全的。包括懷孕的婦女也可以用,兒童也可以用,老年人也可以用。
你說到人群,孕婦、孩子、老人,比如說除了扁桃體,拉肚子是不是可以吃?或者咳嗽的時(shí)候可不可以吃,其它并重還可以用青霉素來治療嗎?
有些還是可以用青霉素來治療的,比如說呼吸道感染更嚴(yán)重點(diǎn)的,比如說肺炎,不是在醫(yī)院里感染的,比如說在上班的時(shí)候突然肺炎的,用青霉素還是有效的。除此以外,在兒童里面,用中耳炎,這些也是非常有效的,還有比如說真正盆腔感染的時(shí)候,用一星期也是管用的,包括腸道感染我們也有阿莫西林也是有效的,大家并不是覺得我們藥品治療疾病有什么趨勢(shì),如果一個(gè)藥出來就能替代那個(gè)藥那我還要那個(gè)藥干嗎呢,其實(shí)有的藥老的時(shí)間越長,檢驗(yàn)的時(shí)間就越長,效果就越好。相反,如果是新的藥,它由于上市的時(shí)間短,安全性無疑不是最好的,所以不是越新越好。
用了青霉素或者用到各種抗生素,有個(gè)時(shí)間段嗎。比如說急性期,我應(yīng)該用7天還是5天?多長時(shí)間見好就收?
這個(gè)應(yīng)該有規(guī)定的。總體的要求是這樣的,一般我們所說的感染癥狀得到控制以后大概是兩到三天要停下來,所謂感染癥狀包括扁桃炎,停不下來了,紅點(diǎn)也沒有的,大概就可以停下來了,再吃兩到三天就停下來,一般普通的感染一般是7天。有一些特殊的感染療程要長一點(diǎn),比如說肺炎腎炎,兩周左右的時(shí)間。比如說嚴(yán)重的感染,肺炎了,可能用的時(shí)間要長一些。但是普通的感染,包括扁桃體炎,或者皮膚上的感染,大概5到7天就夠了。
什么時(shí)候停藥,退燒、紅腫的東西要消失。
我是肝硬化病人,有腹水出現(xiàn),因?yàn)槭莻€(gè)感染源,要經(jīng)常服用抗生素,因?yàn)榇蠹叶贾朗撬幦侄荆股貙?duì)肝有損害,這種情況下,我們是吃還是不吃呢?
嚴(yán)格來說,我們作為抗生素藥物預(yù)防來說有比較,不能每個(gè)患者說我們預(yù)防感染就吃,不能有這樣的,特別是像肝硬化的病人,要檢查一下,按道理我們一般還是不推薦使用的雖然腹水是比較好的營養(yǎng)成份,但是實(shí)際上從大量的研究來看沒有一個(gè)好的,大面的研究看不用這方面,個(gè)別的研究報(bào)告,包括醫(yī)生建議的,現(xiàn)在醫(yī)學(xué)的研究就是很多的東西有很多人的去做,從不同角度做,從這個(gè)角度做是有效的,而大部分是沒效的,所以還是相信大部分的。像這種肝硬化的病人一般我們會(huì)推薦他使用預(yù)防性的抗菌藥要使用。這個(gè)情況下還是按治療肝硬化為主。肝硬化病人盡量減少用藥,所有的都要減少,因?yàn)槲覀兏闻K是個(gè)化工廠,你吃進(jìn)去的東西,通過腸道進(jìn)去的,通過血液打進(jìn)去的,所有的東西都需要肝臟來加工,你用的藥物越多,肝臟任務(wù)就越重。特別是剛才提到氧氟沙星的問題,氧氟沙星是需要通過肝臟代謝的,如果你長期吃的話對(duì)肝臟來說是有一個(gè)損害。另外從正常人的角度來研究,包括健康人,所有沙星類的藥物對(duì)肝臟都會(huì)有損傷,有重的有輕的,如果已經(jīng)有肝硬化的人,像他這種情況下應(yīng)該選擇兩類最合適,第一類是青霉素類,第二類是頭孢菌素類的,這兩類是相對(duì)比較安全的。我們剛提到的,因?yàn)橐呀?jīng)使用這么長時(shí)間了,歷史長、驗(yàn)證人多,況且本身的藥的特點(diǎn)來講,有些直接排泄了,不需要通過肝臟代謝,因此比較好。如果這種患者這樣的藥物相對(duì)比較安全,紅霉素、阿齊霉素應(yīng)該是禁忌的。因?yàn)楦闻K不好的人一般不用這種藥。剛才說的沙星類的藥,應(yīng)該說對(duì)肝臟還是有損害的,并且曾經(jīng)有一個(gè)實(shí)例,在美國輝瑞公司,非常大的制藥企業(yè),就出了沙星的藥,上市半年就撤市了。它在臨床前做了很多研究,都很安全。因?yàn)榇蠹叶贾溃茖W(xué)研究人群是有限的,比如說幾百個(gè)、幾千個(gè),還是太少。在市場(chǎng)上銷售的時(shí)候,大面積推廣,很多人使用,發(fā)現(xiàn)有人使用后發(fā)現(xiàn)肝臟壞損,肝功能衰竭、死亡等,所以就撤市了。所以這就代表了沙星類的特點(diǎn),因此他就沒辦法在市場(chǎng)上賣,也是非常沉重的教訓(xùn)。
您剛才說到副作用,能不能大致講一講,這么多抗生素,它們副作用能排一個(gè)座次嗎?
類別多,每個(gè)類別是不一樣的。我們主要看哪個(gè)類別藥最突出的是什么,人群適當(dāng)?shù)倪x擇一下。青霉素有什么反映,所以你在用藥之前一定要問問有沒有過敏,在去做,這是必須的,但是頭孢菌有些對(duì)腎臟有損害,有些對(duì)肝臟也有。如果腎臟不太好的人需要調(diào)整的,盡量給少一點(diǎn)或者不用。還有慶大霉素這些藥,這些對(duì)腎臟,特別在兒童有規(guī)定,7歲以下的兒童不適用這個(gè)藥物,除非萬不得已,在救命的情況下,其他藥都不能用,只能用這個(gè)藥,所以兒童有這么一個(gè)規(guī)定,還有腎功能不好的也不要使用這個(gè)藥。還有剛剛說的紅霉素類的,就是肝臟有損害,這類藥物對(duì)肝臟已經(jīng)有損害的,剛才說到沙星類的藥,最多見的也是損害肝臟,但是損害的沒有紅霉素那么嚴(yán)重。除此以外還有一些更多的損害,包括心臟的損害。還有部分人會(huì)出現(xiàn)皮膚的損害,我們國家可能少一點(diǎn),但是隨著我們國內(nèi)了生活方式改變可能會(huì)更多。現(xiàn)在有一些年輕人比較追求時(shí)尚,喜歡日光浴,吃藥以后不要去曬太陽,為什么呢?如果吃這個(gè)藥以后去日光浴的話很容易引起皮膚曬上,就容易造成日光性皮炎這個(gè)在國外已經(jīng)發(fā)現(xiàn)過。所以我們從這個(gè)情況看來,藥物是各種各樣的,毒性也是不一樣的。
規(guī)避一下,腎臟不好找一個(gè)對(duì)腎臟最好的。還有一個(gè),以前我們經(jīng)常用的磺胺的藥物,現(xiàn)在這個(gè)藥物怎么樣?還可以用嗎?
還可以用的,最近在城市里面用的少,但是在鄉(xiāng)級(jí)醫(yī)院用的比較多。兩個(gè)原因吧,第一個(gè),這個(gè)藥物本身抗菌的效果不是很強(qiáng)。第二,這個(gè)藥物耐藥性非常明顯。在大城市里面基本上所有細(xì)菌都是耐藥,所以在大城市沒什么效,但是在農(nóng)村還是挺有效的,特別是在治療泌尿道感染比較有效,長期服用以后,說不定再隔幾年又好了,特別是反復(fù)感染的患者,這個(gè)藥用的不行,用的比較新的藥,頭孢也不行,青霉素不行,這個(gè)時(shí)候不要忘了老藥。比如說艾滋病人,他有一個(gè)非常的感染,叫做孢子蟲肺炎,什么藥都不行,就是一個(gè)特殊的用途。有些醫(yī)院還沒有。到處去找。
您剛才說的是副作用排位,還說到頭孢類的,一代頭孢,二代頭孢,先鋒一號(hào),先鋒五號(hào),是不是三代比一代效果好,好像價(jià)格也是逐漸升高的?
對(duì),這是個(gè)誤區(qū),首先我們想到,前面剛剛說的,追求時(shí)尚的感覺一代比一代好,人的發(fā)展一代比一代強(qiáng),實(shí)際上藥品不是這樣的。網(wǎng)友就會(huì)問,不一樣為什么會(huì)有二代、三代出來呢,第一代頭孢素出來是一樣陽性的細(xì)菌,比如說鏈球菌,而另外一些陰性球菌,比如說大腸桿菌或者其它腸道一些細(xì)菌沒什么效果,所以這些制藥的專家和科學(xué)家能夠從結(jié)構(gòu)的改造得到有效,對(duì)這些陰性菌有效,因此就出來第二代。在第二代基礎(chǔ)上還不夠,又開發(fā)第三代,但是并不是說一代可以把前面一代覆蓋掉,不像電腦一樣。比如說到了第三代,陽性抗菌就有所不同,比如說皮膚上長一個(gè)瘡,三代就不好,用第一代就好。同樣的道理,是外科切口,這個(gè)時(shí)候用三代的效果不好,用第一代效果好,為什么,皮膚的感染用第一代的比較好。所以我們不要說一代不好,二代更不好,這個(gè)不但跟普通老百姓有關(guān)系,這跟醫(yī)生的認(rèn)識(shí)也有關(guān)系,這個(gè)不是說越高越好,不是這樣,首先還是要有針對(duì)性的。反過來講,如果三代比二代好,國家藥品管理部門是不是把一代二代撤市了,為什么一代、二代還留在市場(chǎng)上面,所以這一點(diǎn)大家一定要注意一下。剛才說到為什么三代頭孢比較貴呢,作為第一代頭孢剛剛開發(fā)出來也很貴,賣了這么多年利潤已經(jīng)夠了。三代頭孢剛出來的時(shí)候也貴,賣了幾十年以后利潤回來了也會(huì)便宜了。
也沒有什么太神秘的。
是中耳炎,吃抗生素(美豐),一次兩顆,早晚各一次,因?yàn)槎ど嫌卸床荒芨危奶烊菀讖?fù)發(fā),所以最近吃的挺多的,知道抗生素不能亂用,以后減少劑量,早上兩顆,晚上一顆,好一點(diǎn)就不吃,把劑量減下來,一般復(fù)發(fā)的才吃,一年有兩次到三次的復(fù)發(fā),這樣吃對(duì)身體有沒有害處?
我覺得他的問題挺有代表性的,有很多病人會(huì)覺得見好就收吧,吃多了就是濫用了,有沒吃夠的感覺。好像這也是很大的錯(cuò)誤。
從這個(gè)網(wǎng)友來看,她可能是個(gè)中耳炎患者,但美豐是什么東西我不太清楚,因?yàn)樯唐访唷W罱诰W(wǎng)站上檢索了一下,平均我們國家每一個(gè)抗菌藥大概300多種產(chǎn)品,如果每個(gè)給它一個(gè)商品名的話,像我們現(xiàn)在開藥都開通用名。比如說阿莫西林,就開阿莫西林。中耳炎肯定要用抗菌藥的,但它已經(jīng)穿孔了,可能是慢性中耳炎。不過從他的吃法來看,開始是每天吃兩次,晚上就吃半次,這是對(duì)的,而實(shí)際上這種吃法反而讓這個(gè)藥物達(dá)不到治療效果,反而誘導(dǎo)細(xì)菌,如果正規(guī)的兩次兩次,同樣水平的濃度,很快將細(xì)菌消滅掉,中耳炎我們吃一周到兩周,這個(gè)時(shí)候中耳炎比如說鼓膜變好了,這個(gè)時(shí)候別吃了。發(fā)作的時(shí)候愛吃就吃,但最主要的,如果真的慢性中耳炎的話看看是不是需要做手術(shù)。光吃藥是解決不了的問題。所以急性中耳炎夏天暫時(shí)別游泳。
很多人會(huì)有這種心理。
說到少用,前面說到一個(gè)問題療程的問題,剛才說到中耳炎一般是兩周,你說到醫(yī)生到了兩周還在吃那么這次夜有效或無效都要檢查一下,要么是不是該重新進(jìn)行藥品的調(diào)整來治療。并不是說沒效了還繼續(xù)往下吃也不對(duì),不能說沒吃夠,如果醫(yī)生說你還不夠,如果很長時(shí)間還不夠的話,那就不能在吃了。
有人尿性感染是頻繁發(fā)作,特別是年齡大的婦女,帶她去查,不愿去查,說驗(yàn)?zāi)虿恍校且瞿蚺囵B(yǎng),但是做尿培養(yǎng)以后也沒有發(fā)現(xiàn)問題,醫(yī)生就很奇怪,這是什么病啊,因?yàn)槊看纬钥股赜行В膊恢朗鞘裁锤腥荆驗(yàn)橐矝]有感染,醫(yī)生就會(huì)換來換去的吃,不如換著吃,今天吃點(diǎn)這個(gè),明天吃點(diǎn)那個(gè),這種情況怎么辦?
泌尿的感染,特別是在年齡比較大的女性比較常見,但是大部分是膀胱炎。像剛才你說的這種狀況,醫(yī)生也給她培養(yǎng)了小便,培養(yǎng)了病原體,小便也正常。但實(shí)際上,醫(yī)生給她說的,查不出來就換著吃藥,我覺得還是不太恰當(dāng),作為一個(gè)醫(yī)生來講還是應(yīng)該幫患者把病查清楚,患者應(yīng)該注意一下,第一個(gè),我們普通的細(xì)菌普通培養(yǎng)是可以的。還有一些細(xì)菌是非常個(gè)別的,不是在普通的培養(yǎng)里長的,在特殊條件下才長的,這個(gè)時(shí)候想一想,給它特殊的培養(yǎng)的方法,特殊細(xì)菌培養(yǎng)也就是l細(xì)菌,有些細(xì)菌細(xì)胞外面破掉了,沒有細(xì)胞皮了,必須在非常高細(xì)菌的環(huán)境里才能生長。第二個(gè),年齡技術(shù)比較大的人反復(fù)發(fā)作可能還有一些原因,最常見的是免疫力的下降可能是一個(gè)原因,第二個(gè),比如說糖尿病,第三個(gè),包括泌尿系統(tǒng)有沒有什么問題,治療方法不一定完全正確,但是有時(shí)候,發(fā)作太頻繁的時(shí)候叫益菌療法,每天晚上臨睡之前吃一次,如果這個(gè)病人是10天就犯一次,我們就采取堅(jiān)持讓他每天晚上吃一次抗菌藥,比如說磺胺也好或者阿莫西林,堅(jiān)持一段時(shí)間,比如說堅(jiān)持一到三個(gè)月,如果發(fā)生頻率減少了,說明是有效的。并不是說要換著吃,換著吃實(shí)際上是盲目的用藥。
你剛才說的那個(gè)檢查可能要到醫(yī)院做特殊l細(xì)菌培養(yǎng)。
對(duì),l細(xì)菌的培養(yǎng)去大型的醫(yī)院才有。
今天的時(shí)間很倉促,已經(jīng)講了很多,時(shí)間已經(jīng)到了。我覺得肖教授講到一個(gè)很重要的問題,抗生素一定要有的放矢,否則你享受的僅僅是它的副作用,比如說用的時(shí)間不夠,或者是摸著石頭過河,這樣副作用比正作用更大,濫用的后果就是這么造成的。今天的時(shí)間到這兒,以后有時(shí)間再跟肖教授就這個(gè)問題跟大家細(xì)講。謝謝大家。
謝謝大家!
1981年我國第四次全國抗生素學(xué)術(shù)會(huì)議指出,近些年來在抗生素的作用對(duì)象方面,除了抗菌以外,在抗腫瘤,抗病毒,抗原蟲、寄生蟲和昆蟲等領(lǐng)域也有較快發(fā)展。有些抗生素具有抑制某些特異酶的功能,另外一些抗生素則具有其他的生物活性或生理活性的作用。鑒于“抗菌素”早已越出了抗菌范圍,繼續(xù)使用抗菌素這一名詞已不能適應(yīng)專業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展,也不符合實(shí)際情況了。因此,會(huì)議決定將抗菌素正式更名為抗生素。
鏈霉素是從鏈霉菌(灰色鏈絲菌)培養(yǎng)液中提取出來的一種抗生素。鏈霉素的硫酸鹽是白色或微黃色的粉末或結(jié)晶,易溶于水,比較穩(wěn)定,對(duì)某些桿菌,特別是結(jié)核桿菌,具有顯著的抑菌乃至殺菌作用。鏈霉素主要用于治療結(jié)核病、鼠疫、百日咳、細(xì)菌性痢疾和泌尿道感染等。
金霉素也叫做“氯四環(huán)素”,是從金霉菌(金色鏈絲菌)培養(yǎng)液中提取出的一種抗生素。金霉素的鹽酸鹽是金黃色的結(jié)晶,味苦,能溶于水中。金霉素主要用于治療對(duì)青霉素產(chǎn)生了抗藥性的細(xì)菌性感染,以及斑疹傷寒、異型肺炎、沙眼、阿米巴痢疾等疾病。
滅瘟素又叫“稻瘟散”、“布拉葉斯”,是一種從放線菌培養(yǎng)液中提取出來的抗生素,用于防治稻瘟病、稻胡麻斑病、水稻菌核病等。但是,番茄、煙草、茄、桑、豆類等植物對(duì)滅瘟素較敏感,不能使用。
很早以前,人們就發(fā)現(xiàn)某些微生物對(duì)另外一些微生物的生長繁殖有抑制作用,把這種現(xiàn)象稱為抗生。隨著科學(xué)的發(fā)展,人們終于揭示出抗生現(xiàn)象的本質(zhì),從某些微生物體內(nèi)找到了具有抗生作用的物質(zhì),并把這種物質(zhì)稱為抗生素,如青霉菌產(chǎn)生的青霉素,灰色鏈絲菌產(chǎn)生的鏈霉素都有明顯的抗菌作用。所以人們把由某些微生物在生活過程中產(chǎn)生的,對(duì)某些其他病原微生物具有抑制或殺滅作用的一類化學(xué)物質(zhì)稱為抗生素。
由于最初發(fā)現(xiàn)的一些抗生素主要對(duì)細(xì)菌有殺滅作用,所以一度將抗生素稱為抗菌素。但是隨著抗生素的不斷發(fā)展,陸續(xù)出現(xiàn)了抗病毒、抗衣原體、抗支原體,甚至抗腫瘤的抗生素也紛紛發(fā)現(xiàn)并用于臨床,顯然稱為抗菌素就不妥,還是稱為抗生素更符合實(shí)際了。抗腫瘤抗生素的出現(xiàn),說明微生物產(chǎn)生的化學(xué)物質(zhì)除了原先所說的抑制或殺滅某些病原微生物的作用之外,還具有抑制癌細(xì)胞的增殖或代謝的作用,因此現(xiàn)代抗生素的定義應(yīng)當(dāng)為:由某些微生物產(chǎn)生的化學(xué)物質(zhì),能抑制微生物和其他細(xì)胞增殖的物質(zhì)叫做抗生素。
細(xì)菌“導(dǎo)彈”有望代替抗生素
據(jù)報(bào)道,細(xì)菌之間相互拼殺所用的微小蛋白質(zhì)“導(dǎo)彈”有望在不久的將來代替治療疾病所用的抗生素。研究該項(xiàng)技術(shù)的一個(gè)美國研究所希望能夠首先在治療動(dòng)物(如豬和雞)的常見病方面取得突破。同時(shí)這個(gè)研究所也發(fā)現(xiàn)用這種蛋白質(zhì)“導(dǎo)彈”能夠在食品無菌包裝和保存方面做出突破。由于人體血原對(duì)抗生素的反應(yīng)存在一定的危險(xiǎn),這種物質(zhì)的使用能夠降低醫(yī)學(xué)的危險(xiǎn)性,且使用后沒有后遺物。
但是值得我們警覺的是:你我可能生活在濫用抗生素的環(huán)境中.
可以這么說,人類發(fā)現(xiàn)并應(yīng)用抗生素,是人類的一大革命,從此人類有了可以同死神進(jìn)行抗?fàn)幍囊淮笪淦?因?yàn)槿祟愃劳龅牡谝淮髿⑹志褪羌?xì)菌感染.抗生素的臨床應(yīng)用有嚴(yán)格的界定.目前我們臨床醫(yī)生特別是基層醫(yī)療單位的醫(yī)生,在臨床工作中,亂用抗生素的狀況特別嚴(yán)重.
過節(jié)了,我隨同家人到農(nóng)村的老家去看看,順便也參觀了一些縣鄉(xiāng)的衛(wèi)生醫(yī)療單位--衛(wèi)生所和衛(wèi)生院,結(jié)果對(duì)于抗生素應(yīng)用的現(xiàn)狀,著實(shí)大為吃驚.在一些鄉(xiāng)衛(wèi)生所,凡是有了感冒的病人,往往都要掛水--靜點(diǎn)抗生素,人們往往在感冒之后,特別是過節(jié)期間,都不吝惜錢財(cái),都希望早點(diǎn)好.在一個(gè)診所,一個(gè)年輕的小醫(yī)生告訴一個(gè)老人,說:大爺,你感冒了,我先給您靜點(diǎn)點(diǎn)青霉素吧,點(diǎn)了就好了,先別用太好的藥品,如先鋒霉素,小病用了太好的藥,將來有了大病就得總用好藥品了......結(jié)果那位老人感激的說:好 好.
我對(duì)目前臨床濫用抗生素的情況到是了解些.這種醫(yī)生不論病情,隨便亂用的情況在基層比比皆是.從那態(tài)度和藹熱情周到的服務(wù)中,我絕對(duì)能排除他們是為了某些經(jīng)濟(jì)利益坑害患者的設(shè)想.現(xiàn)在,不少人凡是感冒都要用抗生素,雖然抗生素能抗細(xì)菌和某些微生物,但卻不抗病毒。而感冒大多屬病毒感染,隨意亂用,只會(huì)增加其副作用,并使肌體產(chǎn)生耐藥性。
凡超時(shí)、超量、不對(duì)癥使用或未嚴(yán)格規(guī)范使用抗生素,都屬于抗生素濫用。
人們治療疾病時(shí)候,應(yīng)用的抗生素,同時(shí)也鍛煉了細(xì)菌的耐藥能力.這些細(xì)菌及微生物再次傳染給其他病人的時(shí)候,就對(duì)原來應(yīng)用的抗生素產(chǎn)生了一定的耐藥性,如此反復(fù)傳播,最終的某個(gè)時(shí)候,他最終對(duì)這種抗生素不再敏感. 也就是說,人們無度的濫用抗生素,最終將導(dǎo)致人們對(duì)于那些耐藥的細(xì)菌及微生物會(huì)有束手無策的時(shí)候. 那時(shí)將是人類的悲哀. 雖然人們新發(fā)現(xiàn)的抗生素種類也是逐漸增加的,但是總有發(fā)現(xiàn)趕不上濫用的步伐的時(shí)候---當(dāng)細(xì)菌和微生物被人類的抗生素鍛煉的金剛不壞身的時(shí)候,人們還用什么呢?
濫用抗生素,可以導(dǎo)致菌群失調(diào).正常人類的肌體中,往往都含有一定量的正常菌群,他們是人們正常生命活動(dòng)的有益菌,比如:在人們的口腔內(nèi),腸道內(nèi),皮膚....,都含有一定數(shù)量的人體正常生命活動(dòng)的有益菌群,他們參與人身體的正常代謝.同時(shí),在人體的軀體中,只要這些有益菌群的存在,其他對(duì)人體有害的菌群是不容易在這些地方生存的. 打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?這如同某些土地中,已經(jīng)有了一定數(shù)量的人類,其他的人類是很難在此生存的. 而人們?cè)跒E用抗生素的同時(shí),抗生素是不能識(shí)別對(duì)人類有益還是有害菌群的,他們?nèi)缤阽P除當(dāng)?shù)赝练说耐瑫r(shí),連同老百姓也一起殺掉的情況,結(jié)果是人身體正常的菌群也被殺死了. 這樣,其他的有害菌就會(huì)在此繁殖,從而形成了二次感染,這往往會(huì)要導(dǎo)致應(yīng)用其他抗生素?zé)o效,死亡率很高.
難以容忍的是,目前的一些藥品廣告,往往誤導(dǎo)不大懂得醫(yī)療的人們?nèi)E用抗生素.比如:我們經(jīng)常看到的廣告--嚴(yán)迪治療感冒,這就是一個(gè)誤導(dǎo)人們的廣告. 嚴(yán)迪又叫羅紅霉素,屬于大環(huán)內(nèi)酯類藥物.就是地地道道的抗生素,他根本就不治療感冒所引起的早期癥狀. 感冒的病因主要是病毒。由細(xì)菌引起的只是極少數(shù)。而目前針對(duì)病毒,人類尚無任何藥品敢說能夠準(zhǔn)確有效地殺死人體內(nèi)的病毒,感冒最終要靠人體的自身免疫力,只有感冒合并有細(xì)菌感染了,才可以應(yīng)用抗生素.這個(gè)例子子就是抗生素濫用也有社會(huì)原因.
抗生素如同一把雙刃的劍,用之科學(xué)合理,可以為人類造福,不恰當(dāng)則要危害人類的健康.我們每天都生活在人類濫用抗生素的環(huán)境里,甚至近些年來我們食用的大量的肉食產(chǎn)品和水產(chǎn)品中,據(jù)說也常常應(yīng)用了抗生素,這是多么的可怕呀.比如:我所知道有很多的養(yǎng)雞專業(yè)戶,到處用不法渠道從醫(yī)院和醫(yī)藥公司收購大量過期待銷毀的抗生素和激素類藥品,每天都定時(shí)拆開來倒在一個(gè)盆子里,往成群的雞舍里拋灑,結(jié)果有的雞雛能撿食好幾片.大量的抗生素和激素類藥品,使得小雞在短短的34天就出欄上了人們的餐桌, 所以自從我知道以后,從來再也不敢吃市場(chǎng)賣的白條雞了,因?yàn)槲矣X得那些肉食品中含有大量的青霉素和地塞米松的味道,令人做嘔.
說這些不著邊際的話是什么意思呢? 是為了說明我們生活在濫用抗生素的社會(huì)里,這些將給我們的健康帶來多大的危害呢? 有多少人是明知故犯,也有多少人是被迫與無辜的呢?
一句話,為了我們?nèi)祟愖陨?合理應(yīng)用抗生素吧.愿綠色的社會(huì),綠色的環(huán)境,愿人類不再自我慢性自殺吧.
怎樣服用抗生素才能趨利避害?
主持人
各位網(wǎng)友大家好,今天我們請(qǐng)到是北京大學(xué)臨床藥理所副所長肖永紅教授,我們今天的話題是關(guān)于抗生素耐用的問題。有一個(gè)統(tǒng)計(jì),剛才跟肖教授溝通的時(shí)候,這個(gè)數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是目前真實(shí)數(shù)字的,每年死于抗生素濫用的人,中國是8萬人,剛才肖教授說了遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這個(gè)數(shù)字,本來是救命的藥現(xiàn)在變成了至人死地的藥。即使有這樣的背景很多的網(wǎng)友并不了解,所以今天請(qǐng)肖教授在這里跟各位網(wǎng)友給我們回答一下我們經(jīng)常面臨的抗生素的使用問題。肖教授下午好
肖永紅
主持人下午好,各位網(wǎng)友大家好,非常高興今天和大家交流抗生素藥的問題。剛才主持人講到抗生素藥是個(gè)非常好的藥,但是是個(gè)雙刃劍,用的好是可以救命的,但是用得不好會(huì)非常嚴(yán)重,現(xiàn)在我們面臨的問題是我們?nèi)绻诓豢刂剖褂玫脑挘赡芎蠊潜容^嚴(yán)重的。比如說用耐藥,以及其他的危害。比如最近一段時(shí)間大家比較關(guān)注的食品安全問題,其中一個(gè)原因是食品中殘留抗菌藥物。這也是跟抗菌藥物不太合理使用有關(guān)系。
主持人
是整體社會(huì)的錯(cuò)誤使用。
肖永紅
因?yàn)榭瞪幬镒钤绲臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)了青霉素,那個(gè)時(shí)候盡量把我們?nèi)祟悘母腥炯膊〉奈kU(xiǎn)中挽救出來,當(dāng)初很多流行視野人類的傳染病得到了很好的控制。但是當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)抗生素藥不光可以治療人的病,也可以治療動(dòng)物的病,加在動(dòng)物的飼料里,可以加快動(dòng)物的生長。其中有個(gè)措施就是大規(guī)模的飼養(yǎng)動(dòng)物。所以我們會(huì)發(fā)現(xiàn),抗菌藥物我們?nèi)擞玫谋容^多就是治療疾病。另外在動(dòng)物用的就是預(yù)防或者促進(jìn)它的生長。這兩個(gè)使用的比例經(jīng)常對(duì)我們的創(chuàng)造是一半的一半,所以我們每天食物里可能含有一定的抗菌物藥。當(dāng)然現(xiàn)在我們國家已經(jīng)非常注意這些事情,將來有什么辦法避免或者禁止使用抗菌藥物,這樣的話可以保證我們的食品安全。
主持人
我們現(xiàn)在人可能生活在抗生素的大范圍里面,具體說到我們?nèi)说氖褂茫蠹抑烂糠倍啵也粩嗤脐惓鲂拢胱屝び兰t教授把抗生素大致分幾類,稍微講一講。
肖永紅
從字面意義可以知道抗生素是抗擊生物的一種元素,為什么這樣講呢,我們?nèi)梭w內(nèi)和體外有病毒的狀態(tài),包括一些病毒、細(xì)菌還有其它影響健康的時(shí)候這些微生物,那么發(fā)生各種情況的時(shí)候,可能會(huì)感染,包括肺炎、扁桃體炎等等這些都是細(xì)菌感染引起的,原來我們細(xì)菌的感染是我們束手無策的。在上個(gè)世紀(jì)中期開始,人們就尋找一些細(xì)菌感染有效的藥物,甚至多做這些是有利的,但是當(dāng)這些微生物或者人發(fā)生特種情況的時(shí)候可以引起人的感染,包括肺炎、扁桃體炎等等。原來這種細(xì)菌感染我們是束手無策,在上個(gè)世紀(jì)初期開始人們就要尋找一些對(duì)于治療細(xì)菌感染有效的藥物,這是在40年代二戰(zhàn)接近尾聲的時(shí)候青霉素開始予以引發(fā),應(yīng)該是改善了我們醫(yī)學(xué)的里程碑最大的進(jìn)步。有人說抗生素藥物用了以后,使我們?nèi)说钠骄挲g延長的10歲以上,青霉素發(fā)現(xiàn)以后,最典型的一個(gè)創(chuàng)作就是,它可以殺死葡萄球菌、鏈球菌等等在內(nèi)的一些細(xì)菌。但實(shí)際上引起我們?nèi)祟惛腥炯?xì)菌不止兩種三種,有幾十種,上百種,因此科學(xué)家發(fā)現(xiàn)很多可以殺滅其它細(xì)菌的抗生素,比如說可以殺死大腸桿菌等等。因此在青霉素的發(fā)現(xiàn)刺激之下,有大量的抗生素不斷的被發(fā)現(xiàn)和開發(fā)出來,用于臨床。我們現(xiàn)在看到,包括各種各樣的藥物后面帶什么素的,這都是來自于自然界的抗生素,比如說青霉素、頭孢菌素、紅霉素、氯霉素等等這些都是來源于自然界中發(fā)現(xiàn)的新物質(zhì)。除此之外,隨著我們化學(xué)工業(yè)的發(fā)展,我們也可以通過化學(xué)來得到一些可以殺滅微生物的抗生藥。到現(xiàn)在為止類別非常多了,臨床上可以按照它的化學(xué)結(jié)構(gòu)分很多大類,一般說常用有20多類,每類有很多具體品種,所以我們大致的看了一下,比較常用的具體的種類有200多種。但是在我們國內(nèi),市面上銷售的抗菌素應(yīng)該有200多種,所以這種正規(guī)的藥,不是靠一個(gè)普通的人可以掌握的。當(dāng)然,了解一些知識(shí),保障我們合理的使用,也是非常必要的。抗生藥這么復(fù)雜,因此國家的抗生藥它是作為一個(gè)處方藥物由醫(yī)生來定的,但實(shí)際上藥物種類太多,也不是每個(gè)人都能掌握的,所以因?yàn)樗幬锓N類多,帶來一些使用方面的錯(cuò)誤不太正確的情況,當(dāng)然還有其他的很多原因。因此作為一個(gè)普通的消費(fèi)者或者一個(gè)患者,生了病以后,首先看你該不該用抗生素,前面講到的,抗生素和抗菌藥,主要是針對(duì)細(xì)菌,一定是細(xì)菌感染才能用抗藥,如果這個(gè)病人是感冒,一點(diǎn)沒有必要用這個(gè)藥,這樣用了是浪費(fèi)藥品,引起自身用藥的不良反應(yīng),如果一旦有了細(xì)菌感染的時(shí)候再用藥物治療效果就不太好。所以我們普通的人不要隨便去吃抗菌藥,如果你覺得需要使用抗菌藥的時(shí)候還是需要到醫(yī)院咨詢專業(yè)的醫(yī)生比較恰當(dāng)一些。
主持人
您剛才說的需要去咨詢,一定要在有炎癥的情況下。那比如我怎么知道是不是一定通過驗(yàn)血才要知道自己有炎癥?說是病毒感染,需要用抗生素呢?或者說雖然是病毒感染,你說病毒感染合并著有細(xì)菌感染,我又沒有自己的把握的尺度?
肖永紅
作為普通消費(fèi)者來講可以學(xué)習(xí)簡單的辦法的。人的感染分成部位有所不同的感染,比如說呼吸道,有呼吸道的感染,泌尿道有泌尿道的感染,消化道有消化道的感染。但是最多病的感染是來自于呼吸道,但是最大類的感染也是呼吸道。我們不停的要吸入這些空氣,吸收二氧化碳,如果人的抵抗力不好就容易呼吸道的感染,包括最簡單的咽喉炎、扁桃體炎、支氣管炎,一直到肺炎等等,這是一系列感染的產(chǎn)生。但是實(shí)際上我們做的研究發(fā)現(xiàn),真正呼吸道感染中間80%是病毒感染,而真正的細(xì)菌性感染是比較少的,并且常常發(fā)現(xiàn)的比較晚。所以我想普通消費(fèi)者應(yīng)該知道,如果嗓子不舒服,嗓子疼,有點(diǎn)發(fā)低燒,常常是病毒性的呼吸道感染,可能就是感冒,這個(gè)時(shí)候也沒有必要使用抗菌藥物,所以有幾個(gè)情況需要注意一下,第一個(gè),你若感覺到上呼吸道感染癥狀,比如說嗓子疼、打噴嚏?甚至有點(diǎn)發(fā)低燒,這個(gè)時(shí)候可以看一看,堅(jiān)持一下,休息休息,適當(dāng)?shù)娘嬎话闶悄軌蚓徑獾摹5侨绻w溫升高,一般感冒在38度以下,如果有細(xì)菌感染體重會(huì)繼續(xù)增加,會(huì)達(dá)到39度甚至更高。我們的桿菌癥狀也會(huì)改變,它如果感染直接往下呼吸道走的話會(huì)出現(xiàn)咳嗽,這個(gè)時(shí)候有膿色的痰,黃色的痰。這個(gè)時(shí)候就有細(xì)菌感染了,這個(gè)時(shí)候讓家里人看看嗓子就可以了,嗓子后面有個(gè)扁桃,這個(gè)人體的防護(hù)器官,如果看到它只是紅腫,表面上沒有濃的話就是輕度的。如果找親戚朋友和家人看了以后,扁桃體腫大,表面上看到一些膿點(diǎn),那就是細(xì)菌感染了,那就開始吃抗菌藥了。所以我們作為普通人也是可以掌握一些指針來使用的。有前面一些癥狀不需要查詢,而后面出現(xiàn)這些癥狀,比如說濃痰、體溫很高和扁桃體炎濃的情況下,到醫(yī)院去檢查,醫(yī)生會(huì)產(chǎn)生一系列辦法,包括驗(yàn)血,照個(gè)光照片都可以的,根據(jù)情況來選擇抗生藥物。所以我想普通人也是能夠掌握的。而其它部位的感染也要注意一下,比如泌尿的感染,大部分都是細(xì)菌感染,主要是女性為主,不光是膀胱炎也好還是什么,基本上還是需要抗菌藥的,但是我覺得,泌尿的感染是反復(fù)發(fā)作的,尤其按照中國的話說叫久病成良醫(yī)了,好像覺得自己吃藥吃得很多覺得很神,生但是我覺得還不要自己主張去吃藥,在吃藥過程中就會(huì)感染,可能還在變化中間,比如有些是膀胱炎,有時(shí)是這種細(xì)菌,有時(shí)候是那種細(xì)菌,如果確實(shí)有經(jīng)驗(yàn)的情況下堅(jiān)持用藥物治療,如果你隔一段時(shí)間有些改變,還是到醫(yī)院看一看,包括驗(yàn)驗(yàn)小便,做做細(xì)菌培養(yǎng),或者順便看看腎臟有沒有什么畸形等等。第三個(gè)大的部位感染,就是腸道,腸道感染也是以細(xì)菌為主,但是在嬰兒是以病毒為主,這個(gè)時(shí)候不一定要抗生藥,而主要是靠我們推薦的口服溶液就可以了。如果家里有一種藥是一袋一袋的,家了葡萄糖就可以了,如果不是很厲害,如果孩子解出的大便都是血、油,這種情況下,那就是細(xì)菌的感染。作為成人,特別是城市細(xì)菌感染比較少,而常常都是食物中毒,常常是毒素,細(xì)菌感染它不是細(xì)菌直接傳的,它是毒素,所以還是提倡大部分的腹瀉主要是補(bǔ)液為主,如果能口服最好口服。這是三大腔道感染,呼吸道、泌尿道、腸道。其它地方感染也有,比如婦科類感染等等,根據(jù)情況也是不一樣的。
網(wǎng)友
盆腔炎,經(jīng)常會(huì)服用阿齊霉素和奧硝唑,長期頻繁使用,對(duì)身體有沒有害?
肖永紅
盆腔炎分兩個(gè)階段,第一個(gè)階段急性盆腔炎,是細(xì)菌感染,這個(gè)時(shí)候是用抗菌藥治療的。從這個(gè)患者可以看出,這個(gè)病人所選的藥一半對(duì)一半不對(duì),盆腔炎的感染常常是從下往上感染,從婦科的陰道、子宮往上感染,所以它的病原癥類有兩大類,第一大類是陰性的桿菌;第二大類,接受空氣就死的細(xì)菌,所以醫(yī)生選擇這個(gè)藥,后面的奧哨唑是有效的,而前面的那個(gè)藥(阿齊霉素)是對(duì)陽細(xì)菌和支原體衣原體有效的,當(dāng)然現(xiàn)在有些人說如果是支原體、衣原體吃一次藥就能得到很好的控制。如果還是處于感染的急性期或者慢性感染急性發(fā)作加重,這樣用抗菌藥是可以的。而相反,有一些人盆腔炎開始是急性,到后來感染成了慢性的盆腔炎,慢性盆腔炎不是細(xì)菌性感染,而是感染以后引起了盆腔的一些慢性的炎癥,包括一些器官的增厚,所以常常有一個(gè)癥狀,比如說墜漲、下墜感、疼痛,或者白帶有一些問題,只有當(dāng)你癥狀加重了,比如又開始疼痛很重,我們?cè)偈褂盟帯O窬W(wǎng)友說的這個(gè)問題,就不知道,醫(yī)生叫他發(fā)了這樣吃還是不發(fā)就這樣吃,還是確實(shí)是發(fā)了在吃,如果是發(fā)的吃是對(duì)的,但是在選用藥方面我建議她會(huì)保留一下,另外換一種另外的藥物,如果有口服的話,比如說常用的青霉素類的,阿莫西林,都可以的。應(yīng)該還是有很多藥可供選擇的。
主持人
因?yàn)檎f到扁桃體,比如說有膿點(diǎn)的時(shí)候要吃抗生素,吃什么樣的抗生素,前幾天有個(gè)朋友,醫(yī)生給的是野沙青霉素和頭孢復(fù)星納,但是用了兩三天以后也沒有什么效果,是藥勁不夠還是選錯(cuò)了藥?
肖永紅
作為醫(yī)生應(yīng)該要知道引起扁桃體炎的細(xì)菌的是什么東西,現(xiàn)在已經(jīng)證明,引起扁桃體發(fā)炎的應(yīng)該是鏈球菌。一般狀態(tài)下,包括這個(gè)網(wǎng)友或者你的朋友說吃藥,包括阿齊霉素,頭孢復(fù)星納都是敏感的。但是我們要注意一下,就是我們前面說到的,由于長期以來我們不合理的沒有節(jié)制使用抗菌藥,有些藥物在我們國內(nèi)沒有太大的因素。對(duì)扁桃體炎來講,因?yàn)楸馓殷w炎是鏈球菌感染,而我們現(xiàn)在研究已經(jīng)證明,青霉素或者同類的紅霉素克拉霉素,最高的高到80%,都不管用,而這個(gè)比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于美國,在美國大概是30%多,歐洲也是20%、30%,并且還有個(gè)習(xí)慣,我們的程度很高,而美國來講是輕輕的,所以扁桃體炎現(xiàn)在來講我們不大推薦紅霉素、克拉霉素使用。真正相對(duì)好的是青霉素,所以像這種病人,如果對(duì)青霉素不過敏可以口服,比如阿莫西林。如果方便打青霉素可以,我覺得能口服別打針。還是青霉素最好,其中比較方便的就是阿莫西林來治療扁桃體炎。我們國家很多臨床推薦的包括向國外推薦也是這樣的。實(shí)際上真正的扁桃體用青霉素最好。
主持人
我們了解到青霉素副作用是最小的,現(xiàn)在也是這樣嗎?
肖永紅
我們前面講到的抗生素從一開始一直到發(fā)現(xiàn)按照安全性最好的業(yè)績還是青霉素。
主持人
前提是只要不過敏。
肖永紅
應(yīng)該說青霉素在我們現(xiàn)在使用的抗生素藥種是比較安全的。包括懷孕的婦女也可以用,兒童也可以用,老年人也可以用。
主持人
你說到人群,孕婦、孩子、老人,比如說除了扁桃體,拉肚子是不是可以吃?或者咳嗽的時(shí)候可不可以吃,其它并重還可以用青霉素來治療嗎?
肖永紅
有些還是可以用青霉素來治療的,比如說呼吸道感染更嚴(yán)重點(diǎn)的,比如說肺炎,不是在醫(yī)院里感染的,比如說在上班的時(shí)候突然肺炎的,用青霉素還是有效的。除此以外,在兒童里面,用中耳炎,這些也是非常有效的,還有比如說真正盆腔感染的時(shí)候,用一星期也是管用的,包括腸道感染我們也有阿莫西林也是有效的,大家并不是覺得我們藥品治療疾病有什么趨勢(shì),如果一個(gè)藥出來就能替代那個(gè)藥那我還要那個(gè)藥干嗎呢,其實(shí)有的藥老的時(shí)間越長,檢驗(yàn)的時(shí)間就越長,效果就越好。相反,如果是新的藥,它由于上市的時(shí)間短,安全性無疑不是最好的,所以不是越新越好。
主持人
用了青霉素或者用到各種抗生素,有個(gè)時(shí)間段嗎。比如說急性期,我應(yīng)該用7天還是5天?多長時(shí)間見好就收?
肖永紅
這個(gè)應(yīng)該有規(guī)定的。總體的要求是這樣的,一般我們所說的感染癥狀得到控制以后大概是兩到三天要停下來,所謂感染癥狀包括扁桃炎,停不下來了,紅點(diǎn)也沒有的,大概就可以停下來了,再吃兩到三天就停下來,一般普通的感染一般是7天。有一些特殊的感染療程要長一點(diǎn),比如說肺炎腎炎,兩周左右的時(shí)間。比如說嚴(yán)重的感染,肺炎了,可能用的時(shí)間要長一些。但是普通的感染,包括扁桃體炎,或者皮膚上的感染,大概5到7天就夠了。
主持人
什么時(shí)候停藥,退燒、紅腫的東西要消失。
網(wǎng)友
我是肝硬化病人,有腹水出現(xiàn),因?yàn)槭莻€(gè)感染源,要經(jīng)常服用抗生素,因?yàn)榇蠹叶贾朗撬幦侄荆股貙?duì)肝有損害,這種情況下,我們是吃還是不吃呢?
肖永紅
嚴(yán)格來說,我們作為抗生素藥物預(yù)防來說有比較,不能每個(gè)患者說我們預(yù)防感染就吃,不能有這樣的,特別是像肝硬化的病人,要檢查一下,按道理我們一般還是不推薦使用的雖然腹水是比較好的營養(yǎng)成份,但是實(shí)際上從大量的研究來看沒有一個(gè)好的,大面的研究看不用這方面,個(gè)別的研究報(bào)告,包括醫(yī)生建議的,現(xiàn)在醫(yī)學(xué)的研究就是很多的東西有很多人的去做,從不同角度做,從這個(gè)角度做是有效的,而大部分是沒效的,所以還是相信大部分的。像這種肝硬化的病人一般我們會(huì)推薦他使用預(yù)防性的抗菌藥要使用。這個(gè)情況下還是按治療肝硬化為主。肝硬化病人盡量減少用藥,所有的都要減少,因?yàn)槲覀兏闻K是個(gè)化工廠,你吃進(jìn)去的東西,通過腸道進(jìn)去的,通過血液打進(jìn)去的,所有的東西都需要肝臟來加工,你用的藥物越多,肝臟任務(wù)就越重。特別是剛才提到氧氟沙星的問題,氧氟沙星是需要通過肝臟代謝的,如果你長期吃的話對(duì)肝臟來說是有一個(gè)損害。另外從正常人的角度來研究,包括健康人,所有沙星類的藥物對(duì)肝臟都會(huì)有損傷,有重的有輕的,如果已經(jīng)有肝硬化的人,像他這種情況下應(yīng)該選擇兩類最合適,第一類是青霉素類,第二類是頭孢菌素類的,這兩類是相對(duì)比較安全的。我們剛提到的,因?yàn)橐呀?jīng)使用這么長時(shí)間了,歷史長、驗(yàn)證人多,況且本身的藥的特點(diǎn)來講,有些直接排泄了,不需要通過肝臟代謝,因此比較好。如果這種患者這樣的藥物相對(duì)比較安全,紅霉素、阿齊霉素應(yīng)該是禁忌的。因?yàn)楦闻K不好的人一般不用這種藥。剛才說的沙星類的藥,應(yīng)該說對(duì)肝臟還是有損害的,并且曾經(jīng)有一個(gè)實(shí)例,在美國輝瑞公司,非常大的制藥企業(yè),就出了沙星的藥,上市半年就撤市了。它在臨床前做了很多研究,都很安全。因?yàn)榇蠹叶贾溃茖W(xué)研究人群是有限的,比如說幾百個(gè)、幾千個(gè),還是太少。在市場(chǎng)上銷售的時(shí)候,大面積推廣,很多人使用,發(fā)現(xiàn)有人使用后發(fā)現(xiàn)肝臟壞損,肝功能衰竭、死亡等,所以就撤市了。所以這就代表了沙星類的特點(diǎn),因此他就沒辦法在市場(chǎng)上賣,也是非常沉重的教訓(xùn)。
主持人
您剛才說到副作用,能不能大致講一講,這么多抗生素,它們副作用能排一個(gè)座次嗎?
肖永紅
類別多,每個(gè)類別是不一樣的。我們主要看哪個(gè)類別藥最突出的是什么,人群適當(dāng)?shù)倪x擇一下。青霉素有什么反映,所以你在用藥之前一定要問問有沒有過敏,在去做,這是必須的,但是頭孢菌有些對(duì)腎臟有損害,有些對(duì)肝臟也有。如果腎臟不太好的人需要調(diào)整的,盡量給少一點(diǎn)或者不用。還有慶大霉素這些藥,這些對(duì)腎臟,特別在兒童有規(guī)定,7歲以下的兒童不適用這個(gè)藥物,除非萬不得已,在救命的情況下,其他藥都不能用,只能用這個(gè)藥,所以兒童有這么一個(gè)規(guī)定,還有腎功能不好的也不要使用這個(gè)藥。還有剛剛說的紅霉素類的,就是肝臟有損害,這類藥物對(duì)肝臟已經(jīng)有損害的,剛才說到沙星類的藥,最多見的也是損害肝臟,但是損害的沒有紅霉素那么嚴(yán)重。除此以外還有一些更多的損害,包括心臟的損害。還有部分人會(huì)出現(xiàn)皮膚的損害,我們國家可能少一點(diǎn),但是隨著我們國內(nèi)了生活方式改變可能會(huì)更多。現(xiàn)在有一些年輕人比較追求時(shí)尚,喜歡日光浴,吃藥以后不要去曬太陽,為什么呢?如果吃這個(gè)藥以后去日光浴的話很容易引起皮膚曬上,就容易造成日光性皮炎這個(gè)在國外已經(jīng)發(fā)現(xiàn)過。所以我們從這個(gè)情況看來,藥物是各種各樣的,毒性也是不一樣的。
主持人
規(guī)避一下,腎臟不好找一個(gè)對(duì)腎臟最好的。還有一個(gè),以前我們經(jīng)常用的磺胺的藥物,現(xiàn)在這個(gè)藥物怎么樣?還可以用嗎?
肖永紅
還可以用的,最近在城市里面用的少,但是在鄉(xiāng)級(jí)醫(yī)院用的比較多。兩個(gè)原因吧,第一個(gè),這個(gè)藥物本身抗菌的效果不是很強(qiáng)。第二,這個(gè)藥物耐藥性非常明顯。在大城市里面基本上所有細(xì)菌都是耐藥,所以在大城市沒什么效,但是在農(nóng)村還是挺有效的,特別是在治療泌尿道感染比較有效,長期服用以后,說不定再隔幾年又好了,特別是反復(fù)感染的患者,這個(gè)藥用的不行,用的比較新的藥,頭孢也不行,青霉素不行,這個(gè)時(shí)候不要忘了老藥。比如說艾滋病人,他有一個(gè)非常的感染,叫做孢子蟲肺炎,什么藥都不行,就是一個(gè)特殊的用途。有些醫(yī)院還沒有。到處去找。
主持人
您剛才說的是副作用排位,還說到頭孢類的,一代頭孢,二代頭孢,先鋒一號(hào),先鋒五號(hào),是不是三代比一代效果好,好像價(jià)格也是逐漸升高的?
肖永紅
對(duì),這是個(gè)誤區(qū),首先我們想到,前面剛剛說的,追求時(shí)尚的感覺一代比一代好,人的發(fā)展一代比一代強(qiáng),實(shí)際上藥品不是這樣的。網(wǎng)友就會(huì)問,不一樣為什么會(huì)有二代、三代出來呢,第一代頭孢素出來是一樣陽性的細(xì)菌,比如說鏈球菌,而另外一些陰性球菌,比如說大腸桿菌或者其它腸道一些細(xì)菌沒什么效果,所以這些制藥的專家和科學(xué)家能夠從結(jié)構(gòu)的改造得到有效,對(duì)這些陰性菌有效,因此就出來第二代。在第二代基礎(chǔ)上還不夠,又開發(fā)第三代,但是并不是說一代可以把前面一代覆蓋掉,不像電腦一樣。比如說到了第三代,陽性抗菌就有所不同,比如說皮膚上長一個(gè)瘡,三代就不好,用第一代就好。同樣的道理,是外科切口,這個(gè)時(shí)候用三代的效果不好,用第一代效果好,為什么,皮膚的感染用第一代的比較好。所以我們不要說一代不好,二代更不好,這個(gè)不但跟普通老百姓有關(guān)系,這跟醫(yī)生的認(rèn)識(shí)也有關(guān)系,這個(gè)不是說越高越好,不是這樣,首先還是要有針對(duì)性的。反過來講,如果三代比二代好,國家藥品管理部門是不是把一代二代撤市了,為什么一代、二代還留在市場(chǎng)上面,所以這一點(diǎn)大家一定要注意一下。剛才說到為什么三代頭孢比較貴呢,作為第一代頭孢剛剛開發(fā)出來也很貴,賣了這么多年利潤已經(jīng)夠了。三代頭孢剛出來的時(shí)候也貴,賣了幾十年以后利潤回來了也會(huì)便宜了。
主持人
也沒有什么太神秘的。
網(wǎng)友
是中耳炎,吃抗生素(美豐),一次兩顆,早晚各一次,因?yàn)槎ど嫌卸床荒芨危奶烊菀讖?fù)發(fā),所以最近吃的挺多的,知道抗生素不能亂用,以后減少劑量,早上兩顆,晚上一顆,好一點(diǎn)就不吃,把劑量減下來,一般復(fù)發(fā)的才吃,一年有兩次到三次的復(fù)發(fā),這樣吃對(duì)身體有沒有害處?
主持人
我覺得他的問題挺有代表性的,有很多病人會(huì)覺得見好就收吧,吃多了就是濫用了,有沒吃夠的感覺。好像這也是很大的錯(cuò)誤。
肖永紅
從這個(gè)網(wǎng)友來看,她可能是個(gè)中耳炎患者,但美豐是什么東西我不太清楚,因?yàn)樯唐访唷W罱诰W(wǎng)站上檢索了一下,平均我們國家每一個(gè)抗菌藥大概300多種產(chǎn)品,如果每個(gè)給它一個(gè)商品名的話,像我們現(xiàn)在開藥都開通用名。比如說阿莫西林,就開阿莫西林。中耳炎肯定要用抗菌藥的,但它已經(jīng)穿孔了,可能是慢性中耳炎。不過從他的吃法來看,開始是每天吃兩次,晚上就吃半次,這是對(duì)的,而實(shí)際上這種吃法反而讓這個(gè)藥物達(dá)不到治療效果,反而誘導(dǎo)細(xì)菌,如果正規(guī)的兩次兩次,同樣水平的濃度,很快將細(xì)菌消滅掉,中耳炎我們吃一周到兩周,這個(gè)時(shí)候中耳炎比如說鼓膜變好了,這個(gè)時(shí)候別吃了。發(fā)作的時(shí)候愛吃就吃,但最主要的,如果真的慢性中耳炎的話看看是不是需要做手術(shù)。光吃藥是解決不了的問題。所以急性中耳炎夏天暫時(shí)別游泳。
主持人
很多人會(huì)有這種心理。
肖永紅
說到少用,前面說到一個(gè)問題療程的問題,剛才說到中耳炎一般是兩周,你說到醫(yī)生到了兩周還在吃那么這次夜有效或無效都要檢查一下,要么是不是該重新進(jìn)行藥品的調(diào)整來治療。并不是說沒效了還繼續(xù)往下吃也不對(duì),不能說沒吃夠,如果醫(yī)生說你還不夠,如果很長時(shí)間還不夠的話,那就不能在吃了。
主持人
有人尿性感染是頻繁發(fā)作,特別是年齡大的婦女,帶她去查,不愿去查,說驗(yàn)?zāi)虿恍校且瞿蚺囵B(yǎng),但是做尿培養(yǎng)以后也沒有發(fā)現(xiàn)問題,醫(yī)生就很奇怪,這是什么病啊,因?yàn)槊看纬钥股赜行В膊恢朗鞘裁锤腥荆驗(yàn)橐矝]有感染,醫(yī)生就會(huì)換來換去的吃,不如換著吃,今天吃點(diǎn)這個(gè),明天吃點(diǎn)那個(gè),這種情況怎么辦?
肖永紅
泌尿的感染,特別是在年齡比較大的女性比較常見,但是大部分是膀胱炎。像剛才你說的這種狀況,醫(yī)生也給她培養(yǎng)了小便,培養(yǎng)了病原體,小便也正常。但實(shí)際上,醫(yī)生給她說的,查不出來就換著吃藥,我覺得還是不太恰當(dāng),作為一個(gè)醫(yī)生來講還是應(yīng)該幫患者把病查清楚,患者應(yīng)該注意一下,第一個(gè),我們普通的細(xì)菌普通培養(yǎng)是可以的。還有一些細(xì)菌是非常個(gè)別的,不是在普通的培養(yǎng)里長的,在特殊條件下才長的,這個(gè)時(shí)候想一想,給它特殊的培養(yǎng)的方法,特殊細(xì)菌培養(yǎng)也就是l細(xì)菌,有些細(xì)菌細(xì)胞外面破掉了,沒有細(xì)胞皮了,必須在非常高細(xì)菌的環(huán)境里才能生長。第二個(gè),年齡技術(shù)比較大的人反復(fù)發(fā)作可能還有一些原因,最常見的是免疫力的下降可能是一個(gè)原因,第二個(gè),比如說糖尿病,第三個(gè),包括泌尿系統(tǒng)有沒有什么問題,治療方法不一定完全正確,但是有時(shí)候,發(fā)作太頻繁的時(shí)候叫益菌療法,每天晚上臨睡之前吃一次,如果這個(gè)病人是10天就犯一次,我們就采取堅(jiān)持讓他每天晚上吃一次抗菌藥,比如說磺胺也好或者阿莫西林,堅(jiān)持一段時(shí)間,比如說堅(jiān)持一到三個(gè)月,如果發(fā)生頻率減少了,說明是有效的。并不是說要換著吃,換著吃實(shí)際上是盲目的用藥。
主持人
你剛才說的那個(gè)檢查可能要到醫(yī)院做特殊l細(xì)菌培養(yǎng)。
肖永紅
對(duì),l細(xì)菌的培養(yǎng)去大型的醫(yī)院才有。
主持人
今天的時(shí)間很倉促,已經(jīng)講了很多,時(shí)間已經(jīng)到了。我覺得肖教授講到一個(gè)很重要的問題,抗生素一定要有的放矢,否則你享受的僅僅是它的副作用,比如說用的時(shí)間不夠,或者是摸著石頭過河,這樣副作用比正作用更大,濫用的后果就是這么造成的。今天的時(shí)間到這兒,以后有時(shí)間再跟肖教授就這個(gè)問題跟大家細(xì)講。謝謝大家。
肖永紅
謝謝大家!